početnik

[ehinus]

Imam 29g i htio bih se počet baviti padobranstvom ili barem skočiti dva
tri puta pa me zanima koliko mi treba love za to i kome da se obratim
znam samo za lučko

hvala grupi.

[Duple]

Na podrucju ZG-a imas 4 skole, pa se malo raspitaj:
1. AK "Zagreb" - http://www.aeroklub-zagreb.hr/
2. Padobranski klub "Croatia" - http://www.zc-croatia.hr/
3. Padobranski klub "Maksimir" - http://pcm.hr/
4. AK "Ecos" - http://www.ak-ecos.com/

Blue skies!

Imam 29g i htio bih se pocet baviti padobranstvom ili barem skociti dva
tri puta pa me zanima koliko mi treba love za to i kome da se obratim znam
samo za lucko
hvala grupi.

[x]

ako hoces nesto nauciti i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori
obavezno se javi Zdravku Pircu i neces pozaliti...bit ce onih koji ce reci
da je on cudak ali zar nismo svi mi koji skacemo...dakle bez razmisljanja
http://www.zc-croatia.hr/
Ostali navedeni su svi jadni amateri kojima fali pedagoskih sposobnosti a uz
to su i jako neozbiljni...

[spin]

Post by x
i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori
obavezno se javi Zdravku Pircu i neces pozaliti

Ti si malo zesci kreten.

[x]

"x" wrote in message ...

Post by x
i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori
obavezno se javi Zdravku Pircu i neces pozaliti

Ti si malo zesci kreten.

:)))

[Red Leader]

ako hoces nesto nauciti i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori...

Bez rizika? Joj, joj... :)

[x]

Post by Red Leader

ako hoces nesto nauciti i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori...

Bez rizika? Joj, joj... :)

Pa ako bi samo mislio o rizicima gdje bi zavrsio? Statistika je vrlo dobar
pokazatelj i vece su sanse da te pregazi auto
na cesti nego da ti se Pircov padobran ne otvori...kod drugih klubova ucenik
sam slaze padobran pa su greske ceste.
Oni koji se razbiju na doskoku nije kriv instruktor vec sami
padobranci...razbiju se i iskusni a ne samo pocetnici.
Pocetnici zbog straha a ovi s dozvolom zbog bahatosti i neodgovornosti jer
misle da su pobrali svu pamet s par stotina skokova.

[Red Leader]

Post by x

Post by Red Leader

ako hoces nesto nauciti i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori...

Bez rizika? Joj, joj... :)

Pa ako bi samo mislio o rizicima gdje bi zavrsio? Statistika je vrlo dobar
pokazatelj i vece su sanse da te pregazi auto
na cesti nego da ti se Pircov padobran ne otvori...kod drugih klubova ucenik
sam slaze padobran pa su greske ceste.
Oni koji se razbiju na doskoku nije kriv instruktor vec sami
padobranci...razbiju se i iskusni a ne samo pocetnici.
Pocetnici zbog straha a ovi s dozvolom zbog bahatosti i neodgovornosti jer
misle da su pobrali svu pamet s par stotina skokova.

Osvrnuo sam se samo na ono _bez rizika_. Rizik postoji uvijek, makar
ti padobran slagao Isus Krist, to nema nikakve veze. Zasto Pircovi
nose rezervu uopce? Mogu radije u freebag stavit walkman ili sendvic
ako se glavni sigurno otvara. :)

[x]

Post by Red Leader
Osvrnuo sam se samo na ono _bez rizika_. Rizik postoji uvijek, makar
ti padobran slagao Isus Krist, to nema nikakve veze. Zasto Pircovi
nose rezervu uopce? Mogu radije u freebag stavit walkman ili sendvic
ako se glavni sigurno otvara. :)

ja opet kazem da imas rizik cim prohodas a i prije toga...pa tko ne moze
zivjeti s tim bolje da ne skace.
pocetnici skacu u idealnim vremenskim uvjetima pa je veca sansa da ga
pregazi vlak nego da ispravan i
pravilno slozen padobran zataji.
osim naravno ako se radi o starosti i neispravnosti opreme sto sam imao
prilike vidjeti...krpani padobrani,
padobrani s nekoliko probusenih rupica i sl. (ima onih koji ce reci da je
krpanje padobrana ok ali ja ne mislim tako)
e kad sve to uzmes u obzir: dobro vrijeme,ispravnost opreme te dobra
psiho-fizicka kondicija onda se moze govoriti
da je to 100% sigurno...nemoj mi sad pocet filozofirati o pojmovima
apsolutno i relativno.

[Branka]

Post by x
pocetnici skacu u idealnim vremenskim uvjetima

Kakvi su to idealni vremenski uvjeti za Pircove pocetnike? Neki drugaciji
nego za bilo koje druge, i posebno drugaciji nego za starije padobrance? Pa
niko ne skace po nevremenu! (necu rec bas niko, ima i totalnih ludjaka
nevezano za pojedine klubove)

[x]

"Branka" <> wrote in message

Pa niko ne skace po nevremenu!

hehe...tu se ne bih slozio,ali ne da mi se vise raspravljati
jer ce se neki prepoznati u toj prici a to mi nije namjera
vec samo zelim napomenuti koliko su drugi instruktori,
osim Pirca, nezainteresirani i ne vole svoj posao a onda to
prenose na ucenike i zato se desavaju nezgode.
Ako im se ne da raditi kako spada neka se maknu i
oslobode mjesto boljima...

[Branka]

Post by x
vec samo zelim napomenuti koliko su drugi instruktori,
osim Pirca, nezainteresirani i ne vole svoj posao a onda to
prenose na ucenike i zato se desavaju nezgode.
Ako im se ne da raditi kako spada neka se maknu i
oslobode mjesto boljima...

U to se ne bi bas kladila! Al ti valjda znas o cem pricas, jer si sve druge
instruktore dobro upoznao, i znas da svi osim Pirca svoj posao rade prek one
stvari... Ne znam onda kako drugi klubovi jos uopce postoje i skoluju svoje
ucenike...

[Specjura]

Post by Branka

Post by x
pocetnici skacu u idealnim vremenskim uvjetima

Kakvi su to idealni vremenski uvjeti za Pircove pocetnike? Neki drugaciji
nego za bilo koje druge, i posebno drugaciji nego za starije padobrance?
Pa niko ne skace po nevremenu! (necu rec bas niko, ima i totalnih ludjaka
nevezano za pojedine klubove)

Pa nebi bilo bas pametno pustiti pocetnika skakat na malo jaci vjetar (>5
m/s). Starijim padobrancima se j* za vjetar npr. s 150-kom ili manjim
padobranima...

[Luksa]

Post by Specjura

Post by Branka

Post by x
pocetnici skacu u idealnim vremenskim uvjetima

Kakvi su to idealni vremenski uvjeti za Pircove pocetnike? Neki drugaciji
nego za bilo koje druge, i posebno drugaciji nego za starije padobrance?
Pa niko ne skace po nevremenu! (necu rec bas niko, ima i totalnih ludjaka
nevezano za pojedine klubove)

Pa nebi bilo bas pametno pustiti pocetnika skakat na malo jaci vjetar (>5
m/s). Starijim padobrancima se j* za vjetar npr. s 150-kom ili manjim
padobranima...

A gdje to pustaju pocetnike skakati po jakom vjetru?

[Specjura]

Post by Luksa

Post by Specjura

Post by Branka

Post by x
pocetnici skacu u idealnim vremenskim uvjetima

Kakvi su to idealni vremenski uvjeti za Pircove pocetnike? Neki drugaciji
nego za bilo koje druge, i posebno drugaciji nego za starije padobrance?
Pa niko ne skace po nevremenu! (necu rec bas niko, ima i totalnih ludjaka
nevezano za pojedine klubove)

Pa nebi bilo bas pametno pustiti pocetnika skakat na malo jaci vjetar (>5
m/s). Starijim padobrancima se j* za vjetar npr. s 150-kom ili manjim
padobranima...

A gdje to pustaju pocetnike skakati po jakom vjetru?

Da preformuliram, idealni vremenski uvjeti za uèenike su podskup idealnih
uvjeta za starije padobrance.

U biti tvoje pitanje bi bilo dobar odgovor za ovo na ¹to sam i ja odgovarao
:)

[Luksa]

(ima onih koji ce reci da je

Post by x
krpanje padobrana ok ali ja ne mislim tako)

Imas li neki argument kojim bi ovo potkrijepio ili se moramo
zadovoljiti sa time da je to tvoje misljenje?

[x]

"Luksa" wrote in message

Post by x
(ima onih koji ce reci da je

Post by x
krpanje padobrana ok ali ja ne mislim tako)

Imas li neki argument kojim bi ovo potkrijepio ili se moramo
zadovoljiti sa time da je to tvoje misljenje?

ako se padobran potrgao znaci da je materijal oslabljen od uv zraka i sl.
ne mozes nikada vise biti siguran da nece puknuti po ivici zakrpe ili na
nekom drugom mjestu...
ili npr. da zbog zadebljanja materijala dodje do kakvih nepravilnosti pri
otvaranju...
na znam jel postoji kakav uredjaj koji testira cvrstocu materijala ali ja se
s tim nebi zaj...
mozda bi to jos i proslo kod novog padobrana ali sa starim to mi se cini
opasno.
takav padobran bi trebalo odmah zapaliti ili dati nekom tko ce skakati na
vlastitu odgovornost
a ne davati ucenicima jer ako se nesto desi ja bi sigurno tuzio klub zbog
toga.

[Luksa]

Post by x
"Luksa" wrote in message

Post by x
(ima onih koji ce reci da je

Post by x
krpanje padobrana ok ali ja ne mislim tako)

Imas li neki argument kojim bi ovo potkrijepio ili se moramo
zadovoljiti sa time da je to tvoje misljenje?

ako se padobran potrgao znaci da je materijal oslabljen od uv zraka i sl.
ne mozes nikada vise biti siguran da nece puknuti po ivici zakrpe ili na
nekom drugom mjestu...

Ma da? A ne pada ti na pamet da je pocetnik uletio u grmlje pa da je
trebalo skidati kupolu sa krosnje ili da je trenje s konopcima spalilo
stabilizator(e). Treba puno UV zraka da bi spalio padobran...

Post by x
na znam jel postoji kakav uredjaj koji testira cvrstocu materijala ali ja se
s tim nebi zaj...

Pa vidis kakav je materijal. Ne treba ti uredjaj, dovoljne su oci.

Post by x
mozda bi to jos i proslo kod novog padobrana ali sa starim to mi se cini
opasno.

Krivo ti se cini.

[Branka]

Post by x
"Luksa" wrote in message

Post by x
(ima onih koji ce reci da je

Post by x
krpanje padobrana ok ali ja ne mislim tako)

Imas li neki argument kojim bi ovo potkrijepio ili se moramo
zadovoljiti sa time da je to tvoje misljenje?

ako se padobran potrgao znaci da je materijal oslabljen od uv zraka i sl.

Ne, zasto ako je poderan znaci da je oslabljen materijal iz bilo kojeg
razloga? Pa pogledaj samo Medulin koliko je onih bodljikavih trava po
aerodromu, i poderes padobran taj cas ako si bas na tu travu doskocio,
platno zapne, ti povuces, i ode...!

[spin]

Post by x
na znam jel postoji kakav uredjaj koji testira cvrstocu materijala ali ja
se s tim nebi zaj...

Imas takozvani "tear test"...pa si zgoglaj kako se to radi. Iznenaditi ces
se.
:-)

[Red Leader]

Post by x
"Luksa" wrote in message

Post by x
(ima onih koji ce reci da je

Post by x
krpanje padobrana ok ali ja ne mislim tako)

Imas li neki argument kojim bi ovo potkrijepio ili se moramo
zadovoljiti sa time da je to tvoje misljenje?

ako se padobran potrgao znaci da je materijal oslabljen od uv zraka i sl.
ne mozes nikada vise biti siguran da nece puknuti po ivici zakrpe ili na
nekom drugom mjestu...

Koje mrtve UV zrake? Pa zar si ti uvijek skakao na djetelinu od
dvanaest centimetara? Nemaju rupice veze s UV zrakama. Ako padobran
ima te famozne rupice to uopce ne znaci da je materijal oslabljen.
Sleti s novim padobranom u nekakvo granje ili trnje i nastati ce takva
ostecenja.

[Branka]

Statistika je vrlo dobar

Post by x
pokazatelj i vece su sanse da te pregazi auto
na cesti nego da ti se Pircov padobran ne otvori...kod drugih klubova
ucenik sam slaze padobran pa su greske ceste.

U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to obavezno
uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora valjda do dozvole
si znat spakirat padobran!! I kud bi stigao jedan instruktor da svim
pocetnicima mora stalno pakirat padobrane?? Ja imam vise pouzdanja u svoj
padobran nego da mi ga bilo tko, ne znam kako iskusan pakira!

[x]

Post by Branka
U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to
obavezno uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora valjda
do dozvole si znat spakirat padobran!! I kud bi stigao jedan instruktor da
svim pocetnicima mora stalno pakirat padobrane?? Ja imam vise pouzdanja u
svoj padobran nego da mi ga bilo tko, ne znam kako iskusan pakira!

vidi se da nemas pojma o psihologiji ucenika...neki su jednostano previse
hrabri-glupi
da pitaju ono sto im nije jasno nego to jednostavno presute i onda
bumm...tko je kriv?
Pa instruktor naravno!!!

[Branka]

Post by x
vidi se da nemas pojma o psihologiji ucenika...neki su jednostano previse
hrabri-glupi
da pitaju ono sto im nije jasno nego to jednostavno presute i onda
bumm...tko je kriv?
Pa instruktor naravno!!!

Pa molim te, objasni mi, kada onda Pircovi ucenici uce kako se slaze
padobran ako ne u procesu ucenja? Kad idu polagat za dozvolu???

[x]

"Branka" <> wrote in message

Post by Branka
Pa molim te, objasni mi, kada onda Pircovi ucenici uce kako se slaze
padobran ako ne u procesu ucenja? Kad idu polagat za dozvolu???

dobijes film preko kojeg naucis :) a slaganje mozes vjezbati na starim
padobranima.
Naravno da ces nakon 15-20 skokova htjeti samostalno sloziti padobran i ako
se instruktor uvjeri
da sve radis ok pustit ce te da to sam odradis...barem je tako kod mene bilo
i ustedis si 30kn :)

[Branka]

barem je tako kod mene bilo

Post by x
i ustedis si 30kn :)

:) aha, tu je kvaka.... slaganje padobrana se naplacuje 30kn?!

[x]

"Branka" wrote in message > >

Post by Branka
:) aha, tu je kvaka.... slaganje padobrana se naplacuje 30kn?!

pa sama si rekla gdje bi bio instruktor kad bi svima slagao padobrane...
ako nisi siguran onda platis 30kn :) i sto tu ima cudnoga ?
Placat ces prvih 10 skokova a onda ces se zapitati zasto?
Pa zato sto sam glup...a sad zelim i ja zaraditi svojih 30kn
Po meni je to jako lukava metoda ucenja a i vrlo efikasna :)
ako ti negdje zapne a ti lijepo pogledas film i vidis gdje grijesis...
ovako instruktor mora obletavati ucenike i moze mu promaknuti greska.
Isto tako je jako bitno i povjerenje izmedju ucenika i instruktora te
kvalitetna komunikacija cijelog tima.

[Luksa]

Post by x
"Branka" wrote in message > >

Post by Branka
:) aha, tu je kvaka.... slaganje padobrana se naplacuje 30kn?!

pa sama si rekla gdje bi bio instruktor kad bi svima slagao padobrane...
ako nisi siguran onda platis 30kn :) i sto tu ima cudnoga ?
Placat ces prvih 10 skokova a onda ces se zapitati zasto?

Ma mozes ti gledati tone videa nece ti pomoci. Pakiranje padobrana se
najbolje uci pakirajuci padobrana sa kojim ces skociti uz konstantno
nadgledanje instruktora. Snimke, stari padobrani, sve su to bakraci.
U ostalom nesrece koje se dogadjaju se u zanemarivom broju slucajeva
dogadjaju zbog lose spakirane glavne kupole.

[Branka]

Post by x
"Branka" wrote in message > >

Post by Branka
:) aha, tu je kvaka.... slaganje padobrana se naplacuje 30kn?!

pa sama si rekla gdje bi bio instruktor kad bi svima slagao padobrane...
ako nisi siguran onda platis 30kn :) i sto tu ima cudnoga ?
Placat ces prvih 10 skokova a onda ces se zapitati zasto?
Pa zato sto sam glup...a sad zelim i ja zaraditi svojih 30kn
Po meni je to jako lukava metoda ucenja a i vrlo efikasna :)
ako ti negdje zapne a ti lijepo pogledas film i vidis gdje grijesis...
ovako instruktor mora obletavati ucenike i moze mu promaknuti greska.
Isto tako je jako bitno i povjerenje izmedju ucenika i instruktora te
kvalitetna komunikacija cijelog tima.

Meni je cijela ta tvoja prica oko ucenja slaganja padobrana jako cudna. Ako
si ti na taj nacin naucio ispravno slagati padobran, svaka cast!
Odlucis se sam slagat padobran nakon oko 10 skokova ne zato jer ga zelis
znat slagat radi svoje sigurnosti u svoj skok, nego zato da ustedis 30kn po
skoku. Po meni, kriva motivacija za ucenje slaganja. I to ucis iz kazeta??
Pa onda tvoj komentar o prehrabrim-glupim koji se ne usude pitati sto im
nije jasno se vise odnosi na te koji uce iz kazeta. Pa ko ce se usudit pitat
nakon sto je pogledao tako lijepu kazetu na kojoj je sve tako lijepo
objasnjeno i pokazano? Nije to to... Treba ti to neko pokazat, i da ti to
mozes ponovit. Osim toga, kazetu gledas valjda doma, a padobran nemas doma
da odma to isprobas... Ili?
A i instruktoru (i svim starijim paodbrancima koji znaju slagat padobran) je
puno lakse nadgledat cak i 2 ucenika koji slazu padobran, nego da sam
instruktor slaze svaki padobran pojedinacno.
Po meni je na ovaj tvoj opisani nacin lakse i krivo naucit pakirat, i lakse
napravit pogreske! I tu nema dobrog odnosa ucenika i instruktora. To je
cisto poslovni, financijski odnos. Ti meni novce, ja tebi padobran. Ti meni
novce, ja ti taj padobran i slozim.

[malda]

Post by Branka
U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to
obavezno uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora valjda
do dozvole

prelistavanje KUPOLE???? s èime vi to skaèete???

[x]

Post by malda

Post by Branka
U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to
obavezno uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora
valjda do dozvole

prelistavanje KUPOLE???? s èime vi to skaèete???

to ti je onaj oldtimer padobran iz partizanskih filmova "desant na drvar"
i bata zivojinovic s klapom :)

[Luksa]

Post by Branka
U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to
obavezno uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora valjda
do dozvole

prelistavanje KUPOLE???? s čime vi to skačete???

Ne se zaletavati sa ovakvim (glupavim) komentarima. Kupola nije nuzno
kupola okruglog padobrana. Kupola moze biti okrugla, cetvrtasta ili
elipticna. Kupola je ono sto se na engleski zove canopy a kod nas
prevodi sa kupola umjesto sa krosnja.

[Duple]

Post by malda

Post by Branka
U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to
obavezno uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora
valjda do dozvole

prelistavanje KUPOLE???? s èime vi to skaèete???

Vidim da si na hr.soc.grad.split pitala nesto vezano uz adrenalin, a sad te
vidim ovdje.
Navrati koji put do Aero kluba "Split", Teslina 27 ako te padobranstvo
zanima, mogli bi raditi jos jedan tecaj na jesen,...

Jedan nastavnik padobranstva.

[Red Leader]

On Fri, 18 Aug 2006 15:19:59 +0200, "Branka"

Post by x
Statistika je vrlo dobar

Post by x
pokazatelj i vece su sanse da te pregazi auto
na cesti nego da ti se Pircov padobran ne otvori...kod drugih klubova
ucenik sam slaze padobran pa su greske ceste.

U drugim klubovima ni jedan pocetnik ne slaze sam padobran, nego gleda
starije kako ga slazu, a s vremenom tek pocinje i sam slagat, i to obavezno
uz nadzor starijih, npr prelistavanje kupole i to, pa mora valjda do dozvole
si znat spakirat padobran!! I kud bi stigao jedan instruktor da svim
pocetnicima mora stalno pakirat padobrane?? Ja imam vise pouzdanja u svoj
padobran nego da mi ga bilo tko, ne znam kako iskusan pakira!

Samo da napomenem da u zivotu nisam skocio s kupolom koju si sam nisam
spakirao. Ever. Jasno da me je ucitelj padobranstva nadgledao u
slaganju sve dok je za mene bio odgovoran.

[Vjera Lopina]

Post by x

Post by Red Leader

ako hoces nesto nauciti i skociti bez rizika da ti se padobran ne otvori...

Bez rizika? Joj, joj... :)

Pa ako bi samo mislio o rizicima gdje bi zavrsio? Statistika je vrlo dobar
pokazatelj i vece su sanse da te pregazi auto
na cesti nego da ti se Pircov padobran ne otvori...kod drugih klubova ucenik
sam slaze padobran pa su greske ceste.

Slaze ga sam, ali pod nadzorom instruktora. Moram reci da sam se puno
sigurnije osjecala kad sam si sama slagala padobran, nego kad sam ga
dobila vec slozenoga.

[Branka]

Post by x
Ostali navedeni su svi jadni amateri kojima fali pedagoskih sposobnosti a
uz to su i jako neozbiljni...

Ne svidja mi se ovo! Prije nego granem na tebe zatrazila bi te
objasnjenje...

[x]

"Branka" wrote in message..

Post by Branka
Ne svidja mi se ovo! Prije nego granem na tebe zatrazila bi te
objasnjenje...

covjek je pitao a ja sam dao svoje misljenje i ako je pametan onda ce
provjeriti
sve sto sam rekao pa ce sam zakljuciti gdje je najbolje ici...

[Red Leader]

On Fri, 18 Aug 2006 10:18:30 +0200, "Branka"

Post by Branka

Post by x
Ostali navedeni su svi jadni amateri kojima fali pedagoskih sposobnosti a
uz to su i jako neozbiljni...

Ne svidja mi se ovo! Prije nego granem na tebe zatrazila bi te
objasnjenje...

Da, ni meni se ne svidaju takve izjave. I ja preferiram jedan klub i
da opet idem na obuku isao bih na isto mjesto, ali ne bih bas ovako
pljuvao po ostalima. Pogotovo ne tako da pricam da se samo kod Pirca
kupole pale bez rizika. Ma...

[spin]

Post by x
Ostali navedeni su svi jadni amateri kojima fali pedagoskih sposobnosti a
uz to su i jako neozbiljni...

Ovo sam tek sad vidio.
Naime, ja sam kod Pirca poceo skakai jos tamo na davnim P© ovima.
Prvo, Pirc je super lik ako hoces skakati sa Parafoilima, i uciti klasiku, a
za padobranstvom je lud kao nitko koga sam sreo. Pozelis li ista drugo,
zaboravi na njegovu podrsku. Kad sam si kupio jurilicu, sam sam ju ucio
slagati, i prakticki sam bio izgnan iz kluba. I ondda se nadjes "nigdje". Ne
jebu te previse jer si pircov klasicar, a on sam je alergican na ista manje
od 252.
A sto se tice njegovih pedagoskih sposobnosti, i tu bi se dalo pricati...
A sto se sigurnosti tice, ne znam mozda su stariji padobranci na grupi
primjetili njegove bisere sa povezivanjem rucica za otvaranje i odbacivanje
gumicama za gaæe...mslim, da se najeŸi¹...